Καλεσμένος στην πρωϊνή εκπομπή του Seven New 94,4 fm και του Γιάννη Χλώρου ήταν ο βουλευτής Καβάλας της ΝΔ και Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος Μακάριος Λαζαρίδης.
Κατ’ αρχάς ρωτήθηκε ο κ. Λαζαρίδης για την απόφαση του ΣτΕ να απορρίψει την μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων της ΕΡΓΟΣΕ για την χάραξη της σιδηροφρομικής γραμμής Νέας Καρβάλης – Τοξοτών που περνούσε δίπλα από το εργοστάσιο Λιπασμάτων.
Ο κ. Λαζαρίδης ανέφεε ότι: «σε εκείνη τη σύσκεψη στο Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών υπό τον τότε Υπουργό, τον κ. Σταϊκούρα, είχα αισθανθεί πολύ μόνος, με δεδομένου ότι ήμουνα αυτός ο οποίος έβαλε στο τραπέζι τα ζητήματα ασφαλείας, τα οποία τελικά και το Συμβούλιο της Επικρατείας επισημαίνει.
Η τότε ηγεσία και πρωτίστως ο κ. Σταϊκούρας δεν ήθελε να ακούσει απολύτως τίποτα και κυρίως δεν ήθελε να ακούσει το να προσεγγίσει η ΕΡΓΟΣΕ μία νέα χάραξη στη λογική ότι αυτό θα καθυστερούσε, ότι θα αύξανε το κόστος και αυτό. Από εκεί και πέρα αυτό το οποίο είχα τονίσει ότι προφανώς θέλουμε το έργο. Είναι ένα αναπτυξιακό έργο που αφορά την Καβάλα, αφορά την ευρύτερη περιοχή και βεβαίως είναι ένα έργο απολύτως χρήσιμο και στα γεωπολιτικά και γεωστρατηγικά δεδομένα της χώρας.
Όμως σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσαμε να βάλουμε τα ζητήματα της ασφάλειας, τα ζητήματα τα οποία δηλαδή άπτονται το κίνδυνο να έχουμε ένα σιδηροδρομικό ατύχημα δίπλα σε μία μονάδα όπως είναι η μονάδα των λιπασμάτων και βεβαίως πολύ κοντά στο χωριό της Νέας Καρβάλης.
Δεν εισακούστηκα και οδηγηθήκαμε εδώ που οδηγηθήκαμε. Αυτό πρακτικά, για να το πούμε έτσι πολύ καθαρά, σημαίνει ότι δεδομένα ήταν τα χρήματα από τα ευρωπαϊκά κονδύλια, αν δεν κάνω λάθος το έργο θα πρέπει να είχε ολοκληρωθεί και να υπήρχε μειοδότης μέχρι το τέλος του χρόνου, αλλά αυτό το θεωρώ κάτι το οποίο είναι πολύ δύσκολο να συμβεί.
Άρα στο μέλλον, και αυτό είχα προτείνει και τότε εγώ, θα πρέπει να αναζητήσουμε νέα χρηματοδότηση για την εκτέλεση του έργου, το οποίο θα πρέπει να περάσει πάνω από την Εγνατία Οδό, ούτως ώστε να μην υπάρχει καμία γειτνίαση με τη μονάδα των λιπασμάτων, και από το χωριό της Νέας Καρβάλης προφανώς.
Γιάννης Χλώρος: Αλλά κύριε Λαζαρίδη να σας πω κάτι. Είχα ενημερώσει και τότε, γιατί είδα και τις δηλώσεις του κ. Καρακεΐσογλου. Τον είχα ενημερώσει, έχει την πλήρη γνώση, γιατί είδα και σε εσάς αλλά και ευρύτερα τοποθετήσεις ανθρώπων που είτε ήταν παρόντες είτε εκπροσωπούνται σε αυτή τη σύσκεψη. Τότε δεν είχαν πει απολύτως τίποτα και τώρα επειδή ελήφθη αυτή η απόφαση και για να χαϊδέψουν τα αυτιά των πολιτών, βγαίνουν λάβροι υπέρ της απόφασης.
Μ.Λ.: Δεν είναι έτσι. Η πραγματικότητα είναι ότι ο μόνος ο οποίος είχε μιλήσει τότε ήμουν εγώ.
Προφανώς έχει ευθύνη αποκλειστικά η ΕΡΓΟΣΕ, η οποία δεν θέλησε να διερευνήσει και να αναζητήσει και άλλες λύσεις όπως αυτή που σας είπα το πέρασμα της γραμμής πάνω από την Εγνατία οδό. Λοιπόν, για να το ξεκαθαρίσουμε αυτό θα αναμένουμε βέβαια και την οριστική απόφαση της ελληνικής δικαιοσύνης και από εκεί και πέρα φαντάζομαι το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών και κυρίως ο αναπληρωτής υπουργός γιατί αυτός έχει την αρμοδιότητα αυτή, ο κ. Κωνσταντίνος Κυρανάκης θα αναζητήσει άλλες λύσεις και το πιθανότερο μια καινούργια χρηματοδότηση.
Γιάννης Χλώρος: Κύριε Λαζαρίδη Πιστεύετε ότι θα βρεθεί χρηματοδότηση τόσο εύκολα όπως αυτή τη φορά που είμαστε πολύ κοντά;
Μ.Λ.:Δεν υπάρχει καμία χρηματοδότηση δεν είναι εύκολη.
Και το επισημαίνω διότι ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι από την εποχή του ΣΥΡΙΖΑ που είχε ανακοινώσει τότε από το ΙΜΑΡΕΤ ο Τσίπρας την σιδηροφρομική Εγνατία αναζητούντο πόροι. Και δεν βρέθηκαν αυτοί οι πόροι, βρέθηκαν χρήματα μόνο για το κομμάτι Αλεξανδρούπολη – Ορμένιο και για το κομμάτι Νέα Καρβάλη – Τοξότες. Επομένως με ρωτάτε κάτι το οποίο αφορά τα μελλούμενα, θεωρώ όμως ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση σε σιδηροδρομικά έργα τα οποία σε πάρα πολλές χώρες είναι αναγκαία στην πορεία θα μπορέσουμε να βρούμε και άλλες χρηματοδοτήσεις.
Δεν λέω ότι είναι εύκολο δεν λέω ότι θα γίνει αύριο το πρωί σε κάθε περίπτωση όμως πιστεύω ότι στο μέλλον και με μια καλύτερη θα έλεγα στρατηγική από την πλευρά των σιδηροδρόμων Ελλάδος γιατί πλέον έχουν ενσωματωθεί όλοι αυτοί οι φορείς θα μπορέσουμε να βρούμε τη λύση.
Γιάννης Χλώρος: Κύριε Λαζαρίδη μπορεί αυτό που θα πω να είναι αφελές αλλά στο μυαλό το δικό μας γιατί ο κόσμος τα βλέπει λίγο κάπως διαφορετικά τα πράγματα δεν ξέρει όλες αυτές τις διαδικασίες χρηματοδότησης κτλ. Με αυτά τα λεφτά που σήμερα υπάρχουν γιατί δεν ξεκινούν το έργο από τους Τοξότες και να έρχονται προς την Ν. Καρβάλη και να κάνουν εκεί που δεν βρίσκουν κανένα εμπόδιο μέχρι να τακτοποιήσουν αυτό το θέμα της μετακίνησης της αεροδρομικής γραμμής σε περιοχή που δεν θα πειράζει;
Μ.Λ.: Κύριε Χλώρο ξέρεις πάρα πολύ καλά εγώ δεν είμαι ειδικός, δεν είμαι μηχανικός αντιλαμβάνομαι ότι είναι κάτι το οποίο δεν μπορεί να γίνει γιατί αντιλαμβάνεστε ότι το πέρασμα πάνω από την Εγνατία Οδό θα αυξήσει το συνολικό κόστος του έργου κατά πολλά εκατομμύρια ευρώ οπότε δεν μπορεί να σταματήσει κάπου αναζητώντας επιπλέον χρήματα. Μάλιστα. Δεν ξέρω, λίγο περίεργο μου φαίνεται αλλά προφανώς έτσι όπως τα λέτε θα είναι.
Γιάννης Χλώρος: Χθές ο πρόεδρος του Επιμελητηρίου και ο πρόεδρος του Εμπορικού Συλλόγου δεν ήταν καθόλου ευχαριστημένοι από τις δηλώσεις, από την ομιλία του Πρωθυπουργού, ο οποίος δεν τους συμπεριέλαβε μέσα σε αυτά τα ωφελήματα που έδωσε σε άλλες τάξεις πολιτών. Και φυσικά υπάρχει μεγάλη αντίδραση. Όπως και στο ότι εξαιρέθηκε η Θάσος από τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου τα οποία έχουν το όφελος της μείωσης του ΦΠΑ.
Μ.Λ.: Ναι, να τα πάρουμε λίγο ένα-ένα. Για πάμε λίγο στη Θάσο.
Αν όποιος διαβάσει την ομιλία του Πρωθυπουργού θα καταλάβει ότι αυτή η μείωση του ΦΥΠΙΑ αφορά ακριτικά νησιά.
Η Θάσος δεν είναι ακριτικό νησί και δεν είναι κάτι το οποίο το λέω εγώ ή το λένε το. Είναι δεδομένο.
Εδώ και πολλά χρόνια υπάρχουν κατηγορίες νησιών. Από εκεί και πέρα αντιλαμβάνουμε από την άλλη τον προβληματισμό της Θάσου.
Θα κάνουμε μία προσπάθεια, όμως θεωρώ ότι, γιατί ξέρετε εγώ δεν θέλω να χτυπάω στην πλάτη τους πολίτες, θεωρώ ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο, με δεδομένο ότι, όπως σας είπα, η Θάσος δεν θεωρείται και δεν είναι ακριτικό νησί, σύμφωνα με αυτά τα οποία ισχύουν εδώ και πάρα πάρα πολλά χρόνια.
Σε ό,τι αφορά το πρώτο ζήτημα, διάβασα κι εγώ τις δηλώσεις και πρέπει να σας πω ότι δεν συμφωνώ. Και δεν συμφωνώ, διότι εδώ συμβαίνει το εξής παράδοξο. Όλα τα προηγούμενα χρόνια ο Πρωθυπουργός έκανε ανακοινώσεις που αφορούσε τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, αφορούσε αυτή την επιχειρηματικότητα, την ραχοκοκαλιά της χώρας μας και μας κατηγορούσαν τότε κυρίως τα κόμματα της αντιπολίτευσης.
Το μόνο το οποίο μας ενδιαφέρει είναι οι επιχειρηματίες και οι επιχειρήσεις και όχι οι πολίτες. Φέτος, λοιπόν, που ήρθαμε και ανακοινώσαμε μια φορολογική μεταρρύθμιση, με τη μείωση των συντελεστών στην κλίμακα και κόστος πάνω από 1,6 δις εκατομμύρια ευρώ, γιατί αυτό αντέχει η ελληνική οικονομία, βλέπουμε ακριβώς το αντίθετο. Άλλωστε, πρέπει να πω ότι τα μέτρα τα οποία κατά το παρελθόν έχει ανακοινώσει ο Πρωθυπουργός, αλλά και κυρίως τα μέτρα τα οποία ανακοίνωσε το περασμένο Σάββατο στην 8.21 τη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης, αφορούν τους πάντες. Δεν εξαιρείται κανείς. Αφορούν τους αγρότες, αφορούν τους ελεύθερους επαγγελματίες, αφορούν τους συνταξιούχους, αφορούν τους εργαζόμενους. Και επιπλέον, δώσαμε μια βάση, και το είπε ο Πρωθυπουργός, σαν ζητήματα τα οποία έχουν να κάνουν με την οικογένεια.
Και να πω και κάτι ακόμα. Η πρόταση της αντιπολίτευσης. Γιατί πρέπει να λέμε τι έχει κάνει η κυβέρνηση.
Αλλά πρέπει να βλέπουν όλοι τι προτείνει και η αντιπολίτευση. Η πρόταση λοιπόν της αντιπολίτευσης ήτανε για μια απλή τιμαριθιμοποίηση της κλίμακας. Αυτό τι σημαίνει.
Σημαίνει ότι αν εφαρμοζόταν η τιμαριθμοποίηση τα οφέλη τους φορολογούμενους θα ήταν πενιχρά. Σε σχέση με τα κέρδη που θα έχουν, όπως σας είπα, εμείς ότι οι συνταξιούχοι, οι επαγγελματίες και οι αγρότες από τα μέτρα της κυβέρνησης για την αλλαγή της φορολογικής κλίμακας. Ένα παράδειγμα.
Η τιμαριθμοποίηση της κλίμακας θα είχε ένα κόστος 400 εκατομμύρια ευρώ. Τα μέτρα τα οποία ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός είναι 1,6 δις. Είναι δηλαδή μια τετραπλάσια παρέμβαση σε σχέση με το αίτημα της αντιπολίτευσης ως προς το μέγεθός της.
Κατά συνέπεια εγώ καταλαβαίνω ότι προφανώς δεν σημαίνουν τα μέτρα αυτά ότι λύθηκαν δια μαγείας προβλήματα τα οποία υπάρχουν, αλλά δεν μου αρέσει ξέρετε και ο ισοπεδωτισμός. Και το λέω αυτό, γιατί υπάρχουν μέτρα τα οποία αφορούν, χθες το ανέβασα και στα social media μου, αφορούν για παράδειγμα τους οικισμούς κάτω από 1.500 κατοίκους όπου από το 26 ο ένφια πάει στο 50% και από το 27 ο ΕΝΦΙΑ είναι μηδέν. Αυτό αφορά πάνω από 40.000 κατοίκους περιφερειακής ενότητας Καβάλας, 141 οικισμούς.
Ακούω διάφορα πράγματα από τα κόμματα της Αντιπολίτευσης και κυρίως από το ΠΑΣΟΚ, ο οποίος έχει καταντήσει πράσινο ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό έχει πάρει τη θέση του ΣΥΡΙΖΑ, μια που ο ΣΥΡΙΖΑ πλέον είναι και δημοσκοπικά απαξιωμένο.
Έρχεται ο Τσίπρας, κύριε. Αυτό πραγματικά χωρίς να υποτιμώ κανέναν πολιτικό αρχηγό θα είναι ευχής έργον για να θυμηθεί η ελληνική κοινωνία, τις κλειστές τράπεζες, το ότι στηνόταν στα ATM για να πάρει 60 ευρώ και πολλά ακόμα. Επομένως, αυτό το οποίο εγώ λέω είναι ότι η κυβέρνηση αυτή το έχει αποδείξει όλα αυτά τα έξι χρόνια, θα συνεχίσει να στηρίζει την ελληνική κοινωνία, να στηρίζει τους πιο ευάλωτους, να στηρίζει αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη.
Λάθη γίνονται, προφανώς. Διορθώνονται, τις περισσότερες φορές, ναι. Αλλά, επαναλαμβάνω και πάλι, δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχει ισοπεδωτισμό